Главный архитектор города Алексей КОЗЫРЕВ: про парки, памятники, набережную и будущее Костромы

Алексей КОЗЫРЕВ – главный архитектор Костромы с осени 2020 года, то есть ровно три года. По этому поводу журналисты KOSTROMA.TODAY Мария Роганова и Кирилл Рубанков решили задать ему много – очень-очень много вопросов о застройке Костромы. Парки, скверы, новые здания и памятники, высотность домов, куда будет расти город – постарались спросить максимум. 

Появятся ли в Костроме новые высотные «Флагманы»?

Что будет с парком Центральный, парком Победы и Набережной?

Что с вечной стройкой у театра кукол?

Что с памятниками? Где хотят поставить Екатерину Великую?

Как идет реконструкция центра?

Почему в центре двора может появиться высотный дом?

Кто в Костроме согласовывает фасады?

В какую сторону развивается Кострома?

ЖК «Флагман». Фото: cian.

— Алексей Викторович, можно вопрос-тест? Вы бы строительство ЖК «Флагман» на улице Ивана Сусанина согласовали, если бы тогда были главным архитектором?

—  В целом с «Флагманом» идеи были правильные:  здание, которое занимает квартал, доминанта с повышенной этажностью, с переменной этажностью. «Вот есть Кремль, он доминанта историческая, а есть такой дом   –он  доминанта современная». Мне кажется, у всех вопрос из-за его внешнего вида. Честно говоря, если бы он не был такой большой кирпичной коробкой, был более тонкий, был облицован другим материалом, был бы, условно говоря, кристаллом − возможно,  и воспринимался людьми по-другому. А еще — двор заполнен машинами. Была бы подземная стоянка, другой вопрос. В то же время, у органов власти нет особых полномочий ограничивать застройщика, если его проект ничему не противоречит.

— Если в полномочиях нет согласования, то получается, что возможно  строительство второго «Флагмана» примерно там же.

— У нас очень мало зон в нынешнем генеральном плане, которые выдавали бы такие большие параметры по высотности. А зоны многоэтажной застройки с высотой до 17 этажей нет нигде. Сейчас есть зоны высотной застройки в 9-12 этажей. Есть «Агашкина гора» и «Европейский»,  где в целом предусмотрено высотное строительство, но проекты планировки сейчас предусматривают максимум 8-9 этажей.

«Вывески мы причесали»: о памятниках архитектуры и вывесках в исторической части

 — Вы окончили архитектурно-строительный   факультет костромской сельхозакадемии. Потом работали в архитектурной компании в Ярославле, были главным архитектором в Мышкине, советником по архитектуре в Угличе. Почему вы в Кострому вернулись? Вам кто-то предложил тут стать главным архитектором?

— Я бы сказал, что это была моя инициатива, я сам подал документы на конкурс.

— У вас много конкурентов было? Никого не смущало, что вам всего 28 лет было?

— Я думаю, что смущало, но я не знаю всех этих тонкостей. Было порядка четырех конкурентов,  но как работала комиссия, я не знаю, друг с другом мы не пересекались, прямых дебатов между кандидатами не было.

— И как вам Кострома как город?

— У нас есть довольно много неплохих заделов из прошлого, в смысле характеристик города – в основном, конечно, говорю про центральную часть. Силуэт, выстроенность улиц, невысокая застройка — это конечно всегда приятно воспринимается.

Улица Советская. Фото: Олег Иванцов.

— Есть какой-то способ привести историческую застройку Костромы  в порядок?

— У всех памятников есть собственники, и собственники несут бремя содержания этих объектов. Это довольно дорого. Люди не видят большой коммерческой выгоды в таких зданиях, поэтому чаще оставляют их на  будущее, заколачивают и говорят «потом когда-нибудь я его распакую и буду с ним работать». Так было и в Угличе, и в Мышкине, и здесь мы тоже видим такие примеры, когда люди оставляют исторические здания на время «постоять», хотя должны содержать.

В ноябре начались работы по реставрации здания. Фото: Олег Иванцов.

— А городская администрация вообще как-то может это контролировать? Например, есть знаменитое здание напротив главпочтампта, где фактически остался только фасад. Его иногда прикрывают тряпочкой.

 На вопрос о судьбе  именно этого здания   более подробно и детально смогут ответить коллеги из инспекции по охране объектов культурного наследия. Конечно, нас  его состояние  тоже сильно волнует.  Насколько я знаю, Галичская епархия, которая владеет зданием, о котором вы говорите, имеет на него какие-то планы. Этим летом удалось договориться с ними, чтобы они забор передвинули и что-то с ним сделали. Инспекция применяет все меры для понуждения собственников содержать объекты культурного наследия в надлежащем виде, и это здание не исключение. В некоторых случаях такие вопросы решаются даже через суд – недавно был суд по поводу здания на углу ул.Чайковского и ул.Лесной. Но  в целом контроль за памятниками – это не наши полномочия.

— А что у нас с вывесками? Недалеко от Костромы находится Рыбинск, где состояние зданий – так себе, но зато по вывескам сделали единый дизайн-код, и выглядит все очень прилично. Есть какой-то план приведения вывесок Костромы в один вид?

— Надеюсь, вы видите, что все-таки за последние годы их довольно сильно причесали. У нас работает комиссия, я туда вхожу, которая по каждому случаю индивидуально рассматривает вывески. Коллеги выходят и отрабатывают целую улицу. Та же улица Советская довольно сильно преобразилась за последние несколько лет. Многие вывески сегодня стали выглядеть хорошо – их выровняли по размерам, например. Работа этим не ограничивается, есть планы введения более конкретных требований.

Розовая дверь, которая украшает памятник архитектуры, удивила многих костромичей. Фото: Олег Иванцов.

— Например, чтобы по адресу Советская, 2 − чуть ли не в главном здании Костромы − не появлялись розовые двери.

— Это, скажем так,  наглость со стороны арендатора. Но дизайн-код для вывесок в исторической части города разрабатывается,  в ближайшее время будем выходить на согласование.

Парк Центральный, Парк Победы, Набережная: что там будет

— Давайте кратко пробежимся по тем объектам, о которых чаще всего говорят костромичи. У многих возникают вопросы: работы в Центральном парке завершены? Казалось, что там будет все как-то помасштабнее.

— Была выбрана одна из концепций, которая в целом пошла в работу. Стройка разделена на два этапа ввиду большого объема работ. Второй этап отложили. Напомню, что благоустройство в парке и аналогичные стройки делаются за федеральный счет. В этом проекте так же стоял вопрос в финансировании − большой кусок съела археология, земляные работы и т.д., а федеральные средства поступили в меньшем размере, чем планировалось. Поэтому сделали только первый этап из назначенного проекта.

Центральный парк. Фото: Олег Иванцов.

— Ну, то есть пока там все останется как есть?

На сегодняшний день да.

— А что  происходит со зданием, которое художник Олег Молчанов строит у театра кукол?  Конца края не видно, забор там наш центр явно не украшает.

— Я понимаю. Но у нас как у органа местного самоуправления есть обязанность продлевать разрешение на строительство в случае обращения собственника незавершенного объекта. В назначенный срок и при отсутствии противоречий. У него разработана проектная документация, он ежегодно приходит продлевать срок своего разрешения на строительство. У него по закону есть такая возможность – он ею пользуется.

Скандальной стройке у театра кукол — больше 10 лет, и конца не видно. Фото: Олег Иванцов.

— То есть владелец не обязан отчитываться, когда он это построит и  построит ли?

— Есть возможность продлевать разрешение на строительство  каждый год. До бесконечности. Однако,  договор аренды земельного участка для завершения этой стройки имеет свой срок действия, поэтому застройщику предстоит завершить строительство в течение нескольких ближайших лет, пока договор не истек. Этот срок мы контролируем.

— Про Парк Победы говорят, что вечером там бывает страшно ходить, потому что в начале все благоустроено, а дальше  — лес и бомжи спят. Там что-то будут делать?

— Да, парк большой и требует больших вложений. Сделан первый этап благоустройства. Второй этап тоже запланирован, но не реализовывался. Сейчас, насколько я понимаю, по программе местных инициатив на эту территорию тоже есть заинтересованные – разговор идет про скейт-парк: чуть ниже, где детская площадка. То есть по чуть-чуть территория благоустраивается, но каких-то резких преображений, думаю, что ждать не стоит.

Центр культурного развития

Есть центр культурного развития, который, хотя тоже есть сложности, там строится. Он тоже отодвинет эту границу безликости подальше в лес, ближе к очистным сооружениям. Возвращаясь к истории про федеральные деньги – они ограничены и одновременно благоустраивать большие территории в разных районах нет возможности.

— А что с реконструкцией набережной? Вроде бы все довольно бодро идет.

У нас не получилось выполнить весь объем работы силами  проектировщика, который был из Питера (концепция проекта была представлена летом 2021 году и вызвала критику у многих костромичей – Ред.),  но при этом мы для себя определились по зонированию. И тем элементам, которые являются едиными для всей территории набережной и связывают ее концептуально.

Набережная Костромы. Фото: Е.Иваева.

Отчасти на основе того проекта сейчас благоустраивается зона у Московской заставы и зона у причала у «Белого солнца». Там идет берегоукрепление, будет парковка автобусов,  ляжет кусок велодорожки. Да, это немного комичная ситуация, что у нас будет кусок велодорожки около берегоукрепления и условный кусок у Московской заставы, а между ними забор, но мы понимаем, что там сейчас ведутся работы по зданию на ул. 1 Мая, 1А, идет реставрация объектов, этот забор рано или поздно снимут. Работы дальше тоже ведутся, там сейчас идет строительство гостиницы (она будет на берегу, примерно напротив корпуса В1  КГУ — Ред.). Там кусок набережной, скорее всего, преобразится в ближайшее время после открытия гостиницы. Вопрос полутора-двух лет, пока они будут это строить.

— Сгоревшему «Полигону» пошел второй год – он все в таком же состоянии. Вы не в курсе, там есть какие-то проекты восстановления?

— Мне кажется с учетом судебных дел собственникам пока не до этого. К нам никто не обращался.

Остатки «Полигона». Фото: Олег Иванцов.

— Жители в свое время собирали подписи, чтобы им сделали парк в Березовой роще на месте сгоревшего детского сада. Что там происходит?

— На сегодняшний день эта территория остается  с видом разрешенного пользования под социальные  объекты. То есть, если будет необходимость, то здесь возможно разместить детсад, учреждение дополнительного образования.  Переводы территории в зону рекреации не производилось.

— Идет реконструкция «сковородки». Люди уверены, что у нас такое могут затеять только не просто так – а для того, чтобы поставить памятник царю Михаилу Федоровичу, перед которым на коленях стоит Иван Сусанин.

— В этом проекте реконструкции не предполагается установки памятника. Позапрошлогодние обсуждения в Костроме показали, что единой позиции по этому вопросу нет.  На сегодняшний день памятник ставить никто не планирует.

— Почему в центре  решили остановки перенести?

— Вся площадь преобразуется, открывается больше пространства. Получила поддержку идея, что нужно открывать все фасады, нужно открывать площадь. Автобусы всегда стояли посередине, то есть это довольно большие объекты, которые перегораживают вид из сквера Сусанина. Поэтому  смещаем их в сторону зеленой части, зеленая часть у нас остается, там расширится тротуар,  чтобы остановку сформировать. То есть город получит чуть более чистый вид на свою центральную площадь.

—  А как вам кажется, что у нас когда-то центр Костромы станет пешеходным?

— А есть у нас в этом необходимость? Были обсуждения, что кусок проспекта Мира сделать пешеходным, но уперлись в обслуживание объектов, которые там находятся, то есть все равно нужно было сохранять какой-то подъезд. В целом при такой планировке, при такой структуре города, при большом транзите через центральную часть,  пока нецелесообразно делать что-то пешеходное. У нас довольно много пространства вокруг рядов, где в целом не соседствуют автомобили с людьми. Мы улицу Советскую можем спокойно перейти. У нас есть общественный транспорт с той и с другой стороны. Поэтому я, честно говоря, не вижу такой принципиальной необходимости в выделении пешеходных элементов.

«Екатерина Великая до комиссии еще не дошла»: про памятники

Фото: Олег Иванцов.

— Давайте поговорим про тяжелую ситуацию с памятниками в Костроме. Нам читатели пишут: у нас новые объекты появляются в городе без всякого спроса. Бюсты у филармонии, теперь зайцев хотят поставить в Костроме, еще и памятник Екатерине Великой — не знаем, насколько вы  курсе. Возникает впечатление,  что власти вообще ничего не контролируют.

— Мне как-то  задали замечательный вопрос:  а у нас нет плана размещения памятников? Конечно, нет, потому что все эти памятники, все, которые вы перечислили, появляются в какой-то момент  по чьей-то инициативе. То есть человек или группа говорит «я хочу памятник, например, Екатерине Великой, потому что я всегда об этом мечтал». Далее правильный путь такой: он приходит на комиссию по увековечиванию и наименованию объектов,  комиссия рассматривает вопрос по возможности размещения. После этого решение выносится на городскую Думу и устанавливаются эти объекты. Многие приходят на комиссию с тем, что «у меня все готово, согласуйте в том виде, в котором есть». А не приходят с эскизом, который можно корректировать и доделывать.

— А она вообще отказывает кому-то, эта комиссия, в установке памятников?

— Да.

— Расскажите, пожалуйста, кому отказали?

— Скорее можно говорить о том, что когда на комиссию приходят с эскизом, комиссия, состоящая из опытных архитекторов,  может предложить что-то доработать, изменить, поправить. Например, памятник чернобыльцам благодаря комиссии именно такой, каким мы его видим. Упомянутый вами памятник Екатерине на сегодняшний день до комиссии пока не дошел.

— А вы уверены, что к вам просто не придут завтра и не скажут: «у нас готов бюст императрицы, завтра устанавливаем»?

 — Такая вероятность есть.  При этом могут возникнуть вопросы  по поводу места установки. Памятник Екатерине Великой – это хорошо, но располагать императрицу абы где – это неправильно.

— А вам не кажется,  это не адекватная ситуация, что у нас всё хотят поставить в историческом центре Костромы? При том, что город растет, есть новые районы в Заволжье и Давыдовском, где никаких монументов нет. Их некоторые памятники, наоборот,  украсили бы.

—  Есть такой момент.  К нам приходят люди и говорят, что «я хочу что-нибудь благоустроить или что-нибудь поставить». В первую очередь мы, конечно, отправляем сначала по районам. Бульвар в Давыдовском между лицеями, набережная на Речном проспекте, территории за Волгой. Но из них никто практически не дошел до результата. То есть всем хочется как-то занять нишу в центре и отметиться в центре — да, есть такой эгоцентризм.

«Получить результат через год — невозможно»: про достижения

— Вы работаете главным архитектором 3 года. У вас, когда вы перешли из частного сектора на муниципальную службу, не было ощущения, что чиновники у нас  работают просто ради работы, а не на результат?

 — Просто наша работа имеет довольно длительные сроки выполнения. То есть прийти сюда по направлению «архитектура» и получить какой-то результат через год – это практически невозможно. Например, вся наша работа завязана на документах территориального планирования, которые только делаются 1,5  года и начинают работать еще через 2,5 года, когда реализуются первые проекты. А потом еще 1,5 года благоустройства. То есть цикл в 5 лет – довольно стандартная история.  Все, что мы сейчас заложили, будет работать через 5 лет. Я отработал здесь 3 года, и есть много локальных изменений, в сфере благоустройства, где-то в застройке.

 — Например.

— Мы все-таки в течение этих 3 лет пришли к пониманию по согласованию фасадов. У нас в целом при строительстве за пределами исторической части Костромы нет требования согласования фасадов, а при их изменении  по сравнению с проектной документацией  уже нужно согласование:  появление крылец, появление утепленных торцов и т.д. В тех случаях, когда к нам приходят, фасады получаются более единообразными, гармоничными и т.д. У нас есть негласный запрет на цветные фасады, то есть мы их уже не согласовываем практически. Если вы поездите по городу, вы увидите бежевые, серые фасады в цвет кирпича, ну или приближенный к цвету – это то, где мы уже отрабатывали.

 — Да, но получается, что в принципе к вам можно не приходить и  не спрашивать?

— Согласовывать изменение фасада теперь нужно. Вопрос в быстром применении санкций к нарушителям этого правила. В данном случае это вопрос законодательства — начиная с ковида, все наши контроли поставлены на паузу, в том числе контроль за правилами благоустройства. Но когда-нибудь мораторий  все-таки снимут… В ближайшее время планируем не наказывать таких нарушителей, а выписывать им предостережения.

— Давайте поговорим о следующем достижении.

— Проведена работа по разработке регламентов для застройки в исторической части, в рамках которой существующая малоэтажная застройка будет сохранена.

 — А где у нас заканчивается историческая часть, точнее, «граница исторического поселения»?

— Примерно по улице Ивана Сусанина, но есть еще зоны видовых раскрытий, которые распространяются на центральную часть до железной дороги. Там есть территории, которые не входят в границы исторического поселения, и поэтому  в процессе разработки регламентов  мы хотели не дать занизить высоту слишком сильно, потому что там город живет, идет застройка. Пока остановились на 7-9 этажах. Но как исключение – в целом в исторической части будет два-четыре этажа. Нам важно в принципе стараться максимально сохранить все плюсы и нивелировать минусы взаимодействия старого города с новым. А плюсы исторической части Костромы — это невысокая застройка, правильная планировка, видовые раскрытия. Могу сказать, что в целом, если брать панораму города с другого берега или с воды,  то у нас выше линии застройки поднимаются только 5 или 6  объектов. И даже если у нас есть 9-этажные дома в исторической части, они не видны за счет рельефа.

«Посреди двора построить дом нельзя»: куда будет расти Кострома

— В какую сторону, как вам кажется, развивается и будет развиваться наш город? Это будет Заволжье? За Давыдовским? Или все пойдет сторону Первомайского?

— Если вы знакомились с документом территориального планирования, то понимаете, что у нас свободных земель осталось не так много. У нас свободны территории поселка Волжский – там тоже по большей части все в частной собственности, но есть еще территория. Много строительства сейчас ведется в Заволжье. В какой-то момент мы упремся в Караваево и Минское.

— Уже понятно, когда Караваево войдет в состав Костромы?

— Думаю, в ближайшие 10 лет не войдет.

— Почти 20 лет власти и города, и области говорят, что нельзя допускать точечную застройку. И опять мы видим, что например, на улице Суслова новый дом ставят чуть ли не прямо посередине двора.

— Вопрос формулировки. Посреди двора ничего не строится, строится на свободных земельных участках. Большинство из участков у домов в таких ситуациях были отмежеваны. В какой-то момент многие из жителей решили для себя, что они формируют границы многоквартирного дома, условно, по дорожке у здания, то есть говорили: да, нам не нужна вон та большая территория внутри квартала. Соответственно, эта земля оставалась свободной.

— То есть,  единственный вариант, чтобы у тебя под окнами не построили многоэтажку, это пойти посмотреть, что там с межеванием – если нет, то захапать эту территорию всем нашим домом, отмежевать ее и обезопасить себя?

— Если совсем простыми словами, то один из вариантов – да, надо занять эту землю. В рамках проектов межевания так и происходит. Земля в квартале делится между домами, не имеющими межевания.

— Вы для проекта «Архитекторы.РФ» сделали проект редевелопмента территории у ТЭЦ-1 и БКЛМ, чтобы открыть доступ к Волге и вообще привести территорию в порядок. Это идеал или к этому когда-нибудь можно будет в Костроме подойти?

— Там  огромное количество собственников, поэтому на эту территорию кому-то сложно зайти.  Большое ограничение, конечно, ТЭЦ посередине, у нее санитарная зона. И все остальное — это промзона, которая реально работает. Да, мы сейчас не принимаем никаких конкретных действий, чтобы все это преобразовать, но в целом всегда держим на подкорке, что эту территорию надо преобразовать, с этой территорией надо работать.

— Как вам кажется, в Костроме имеет смысл жить в центре?

— Конечно,  да. По крайней мере, есть возможность пешей доступности от дома до ключевых мест городской инфраструктуры   и каких-то мест отдыха.

— А сами вы где живете?

— В Фабричном районе. Дому 8 лет.

 —  А есть дом, который вы бы назвали самым кошмарным в Костроме?

— Чтобы полный ужас и кошмар – не могу сказать… Есть дома в Костроме, которые идеологически мне больше нравятся, но чтобы я принципиально обходил какое-то здание… Такого точно нет. 

— То есть глаза вам в Костроме ничего не режет?

— Много чего режет – это больше касается содержания объектов, но выделить что-то главное я бы не смог.