Транспортная реформа в Костроме: заместитель губернатора Юрий Маков рассказал о новых отношениях с перевозчиками, стоимости проезда и многом другом

Разговоры о транспортной реформе ходят в городе давно. Проблема уже настолько наболевшая, что пассажиры завидуют всаднику на коне, который бодро скачет по городу, тогда как они сами едут в душном страшном ПАЗике, молясь лишь о том, чтобы он не загорелся, не сломался, не врезался в кого-нибудь, играя в догонялки с коллегой. Люди ругались, администрация Костромы до прошлого года разводила руками. А в прошлом году она позвала московскую компанию, которая изучила пассажиропоток и нарисовала очень красивую картинку с новыми автобусами, пунктуальными вежливыми водителями и удобными маршрутами. Все в эту схему влюбились – до того она оказалась идеальна. Правда, выяснилось, что идеал нынче стоит недешево, поэтому город попросил помощи у области – моральной и материальной.  Губернатор согласился помочь городу, и его заместитель Юрий МАКОВ взял на себя персональную ответственность за организацию реформы общественного транспорта. Первой обо всех нюансах он рассказал журналисту интернет-портала KOSTROMA.TODAY Марии Рогановой. Поговорили о сроках, стоимости проезда (почему за наличку будет стоить гораздо дороже?), гигантских штрафах для «зайцев», бесплатном проезде для детей и многом другом.

— Юрий Вениаминович, давайте сразу о главном. Где возьмете деньги?

Мы с вами прекрасно понимаем, что назрела необходимость транспортной реформы. Ее поддерживают все – общественники, власти, народ, перевозчики тоже соглашаются. Но есть один оппонент – это финансовый блок, который прекрасно понимает, что бюджету это будет стоить достаточно дорого.

Поэтому нам надо было все честно и правильно посчитать, чтобы потом не было каких-то несбывшихся мечт, неоправданных ожиданий и т.д.

Я ездил на встречу в Москву, и там договорились, чтобы Внешэкономбанк, который курирует эту тему, посчитал затраты. Мы с вами прекрасно понимаем, что транспортная работа будет стоить дороже, чем выручка. Денег хватит только если поднять проезд до 80 рублей. Но такого поднятия тарифов допустить нельзя.

А потом меня атаковали тот же ВЭБ, СберЛизинг – для них мы заманчивый клиент. Они готовы предоставить лизинг. Лизинг мы будем платить примерно 5-7 лет. А потом оформлять новый.

По основным маршрутам будут ездить примерно такие автобусы. Сейчас новенькие ЛИАЗы ездят по маршруту №101.

— Вы сказали о транспортной работе. Что это?

Транспортная реформа подразумевает, что автобусы будут ездить без срывов расписания, за необоснованные срывы водителей будут штрафовать, им будет невыгодно задерживаться. Работать мы будем по системе брутто-контрактов. Что это значит? Мы платим перевозчику за километраж, а не за число перевезенных пассажиров. То есть даже если автобус поедет поздно вечером пустым, но соблюдая расписание, перевозчик все равно получит деньги.

Транспортная работа — это километраж, который пройдет автобус, умноженный, назовем это, на тариф. Тарифов у нас будет три: для транспорта большой, средней и малой вместимости. Для транспорта большой вместимости тариф, соответственно, будет стоить дороже.

В транспортную работу мы закладываем также лизинг, зарплату водителя, чистый салон, соблюдение расписания и т.д.

Теперь каким образом мы будем считать стоимость пробега 1 км. Есть методика Минтранса, которая учитывает все затраты на содержание этого автобуса плюс лизинговые платежи. 

—  Когда переходим на новую схему? Сразу или поэтапно?

Отправной точкой у нас станет 1 октября этого года. В этот день перевозчики перезаключат контракты на промежуточную схему движения. Сейчас у нас 45 маршрутов. С 1 октября останется 37, в том числе троллейбусные. Мы уберем дублирующие, а оставшиеся продлеваем и увеличиваем количество рейсов. Как раз 15 июня пройдут общественные слушания по новой схеме движения.

— А как вы будете объединять маршруты, если, например, у них разные перевозчики?

Поверьте, они договорятся.

Маршруты в городе поменяются примерно на 40 процентов. Пассажирам придется внимательно изучать новые схемы

— Хорошо. А когда тогда ждать новой схемы движения? Обещали весной.

Да, именно весной мы сократим количество маршрутов до 31 и пустим новые автобусы, но уже без троллейбусов. Точная дата пока неизвестна, но планируем на апрель.

— Давайте подробнее. Троллейбусов не будет вообще? Помню, наоборот, ходили разговоры про новые троллейбусы на автономном ходу.

Да, я настоял на том, чтобы троллейбусы убрать вообще. Смотрим статистику: за май троллейбусы перевезли всего 4 процента всех пассажиров. А на их содержание город тратит колоссальные суммы —  до 100 миллионов в год —  чтобы латать изношенную контактную сеть, ремонтировать троллейбусы и т.д.

Почему отказались от троллейбусов на автономном ходу? Здесь все просто. Во-первых, такой троллейбус стоит в 1,7 раза дороже, чем новый автобус на метане. Но есть и второй, более весомый аргумент – это старые изношенные сети. Новые троллейбусы не смогут ими пользоваться, поэтому сети придется менять. Если посчитать, это плюс еще более 1 миллиарда рублей. А нас и так ждут огромные затраты.

— Кто тогда будет ездить?

Пассажиров будут возить три класса транспортных средств: автобусы большой вместимости – по основным маршрутам, по другим – средней и малой. Всего нам потребуется 286 новых автобусов.

— Сколько из них будете закупать вы?

Это зависит от перевозчиков. Я их всех собрал и сказал, что мы переходим на новую транспортную схему. Если вы готовы, пожалуйста, покупайте автобусы возрастом не старше 2 лет (все требования будут прописаны в контрактах). Когда они определятся с количеством автобусов, я уже буду подсчитывать, сколько будем закупать мы.

Многие автобусы в Костроме сейчас еле дышат. Именно поэтому стоимость проезда планируют поднимать поэтапно. Это необходимо для того, чтобы автобусы пережили зиму

— Вернемся к животрепещущей теме. Какую стоимость проезда вы закладывали в транспортную работу?

30 рублей.

— Когда поднимется стоимость проезда?

По закону, стоимость проезда может меняться один раз в год, если не произошло что-то существенное. Транспортная реформа — это существенное условие, которое дает право изменять тариф два раза в течение года.

У нас есть два варианта. Первый – до весны ездить за 23 рубля, а весной поднять до 30 рублей. Второй – например, в августе поднять до 25 рублей, а весной до 30 рублей. Но и я, и транспортники, и перевозчики понимают одно: если, условно, в августе не поднять стоимость проезда, зиму автобусы не переживут, они просто не доездят.

— Вы говорили, что за наличку будет ездить дороже и не будет бесплатных 30 минут с одной пересадкой.

Да, мы хотим полностью уйти от оплаты проезда наличными деньгами. За наличку проезд будет стоить, условно, 40 рублей. Если мне буду задавать вопрос: «Почему такая разница?», я скажу: «А потому что, когда вы идете с рублями, вы отвлекаете водителя: ему надо вас обилетить и потратить время. А у него график». Уверяю вас – через 10-15 лет никаких наличных денег не останется. Дальше: первая пересадка в течение получаса. Да, мы, безусловно, будем ее делать, но только по безналу. А там уж платите, как хотите – по банковской, транспортной карте или другим возможным способом.

Тарифное меню у нас будет очень гибкое: кому-то будет выгоднее купить проездной, кому-то ездить по карте и т.д.

С троллейбусами можно попрощаться. Весной их уже не будет

— Губернатор предлагал бесплатный проезд для детей.

Да. Вопрос заключается только в том, для какого возраста применять эту льготу.  Возможно, проезд будет бесплатным только для учеников начальной школы, для средней, например, с 70-процентной скидкой, старшей – 50 процентов, студенты – 40 процентов. Бесплатный проезд для детей делать будем, пока обсуждаем нюансы.

— Вы говорили, что в транспортной схеме появится еще один участник, который будет следить за перевозчиком.

Да, условно назовем его оператор. Он будет собирать с перевозчика деньги и передавать заказчику – это тоже будет какая-то отдельная структура. В офисе у оператора разместится интерактивная карта, которая показывает передвижение автобусов по маршруту в реальном времени.  Если с автобусом все в порядке (не сломался, не нарушил расписание и т.д.), будет гореть зеленый огонек. Если загорелся красный, будут разбираться, что случилось. Если автобус сломался или задержался по вине водителя – водителя штрафуют. Еще раз уточню, водителю при такой схеме крайне невыгодно не соблюдать расписание. Если он сбился с маршрута по своей вине, сразу штраф. Мы же как раз и платим перевозчику за соблюдение расписания и километраж, а не количество пассажиров. Надо понимать, что это совершенно новый подход к работе.

Все деньги, которые пассажир заплатил по карте, автоматически перечисляются оператору. Наличку водитель сдает в конце дня. Ее потом также отправляют оператору.

Чтобы узнать, сколько пассажиров ехало, мы поставим во всех автобусах камеры и датчики. Именно по ним за водителем и пассажирами будет следить оператор. Наличие камер, датчиков, валидаторов, кассовых терминалов и т.д. – все это будет прописано в контракте. Все автобусы должны быть оборудованы этими приборами.

— Вы упоминали про огромные штрафы для «зайцев».

Когда сел в автобус, понимаешь, что за это надо платить. Но если не платишь, нарушаешь закон – ты «заяц», ты обманщик. Штрафы за такое нарушение у нас будут – 5 тысяч рублей. Это максимально возможные.

— Какая будет зарплата у водителей?

Мы оцениваем примерно в 45-50 тысяч рублей. Эти деньги также будут закладываться в транспортную работу, которую мы платим перевозчику. Если перевозчик не будет платить эту зарплату, либо не будет соблюдать другие условия контракта, он эту транспортную работу не получит, и это для него опять же невыгодно.

— Все-таки кто будет платить эту транспортную работу: город или область?

Людям абсолютно все равно, из какого бюджета эта транспортная работа будет оплачиваться. Я все-таки буду настаивать, чтобы бремя финансовой нагрузки разделить. По сути, возить пассажиров внутри города — это обязанность муниципальных властей – администрации города Костромы, но никак не областных. Напомню, в чем была суть обращения города: «Мы финансово и организационно не потянем — область, помоги».

Второе: каким образом мы эти затраты будем делить с городом. Мы эту цифру пока точно не определили, но город к этому готов. То есть получается так: отдать области часть своих доходов, либо не дополучить от области часть дотаций, которые сегодня область дает городу. Одно и то же. То есть город собрал налоги, мы ему добавили из областного бюджета — он живет. Либо город не собрал налоги, тогда мы ему больше добавляем из областного бюджета. В принципе, это одно и то же».

Но мы приняли решение, что забираем у города «Троллейбусное управление». Именно там будут находиться и обслуживаться наши новые автобусы. Всем сотрудникам управления мы предложим работу.

Автобусы внутри будут выглядеть примерно так: там будут оборудованы камеры слежения за водителем и пассажирами, датчик учета пассажиропотока, валидаторы и т.д.

— Я правильно понимаю, что при новой схеме будут совершенно другие маршруты?

Какие-то маршруты останутся полностью, какие-то маршруты будут продлены, какие-то маршруты поменяют путь движения, но база примерно на 60% останется сегодняшней. Тем не менее для каждого конкретно взятого пассажира это будет некое нововведение.

— Недавно на подобную схему перешел Санкт-Петербург. Там возникла путаница – все переругались, никто ничего не понимал.

Наша задача – сделать маршрутную сеть из 31 маршрута. А потом, если мы примем это решение, с помощью вас в том числе, рассказывать, разъяснять и ещё раз рассказывать. Я прекрасно понимаю, что найдутся люди, которые ничего не поймут. Есть такие люди, но это наша задача, задача СМИ донести людям, что весной маршруты поменяются — изучайте эту схему.

— Будут висеть схемы движения на остановках?

Мы подумаем об этом. Я думаю, если мы решение это примем, примем эту маршрутную сеть, будет вплоть до того, что мы ее напечатаем и в каждый почтовый ящик бросим.

— Успеет ли завод сделать столько автобусов к весне?

Да, мы уже провели переговоры – успеют.

— Проговорим еще раз предлагаемую схему.

Алгоритм следующий: принятие решения, что заходим в транспортную реформу – раз, разыгрываем конкурсы – два, если на конкурсе выигрывает наш государственный перевозчик, соответственно я бегу в финансовую организацию и ищу для него деньги.

Уверен, что совместными усилиями с костромичами, перевозчиками, общественниками мы реализуем такую схему движения транспорта, которая для всех будет удобная и безопасна.